EdingCNC Z Nullpunkt

Hallo Louis,

das Verhalten, das du beschreibst, ist tatsächlich kein Fehler in EdingCNC oder dem Sorotec-Makro, sondern liegt an der Logik der Werkzeuglängenmessung (WLM) bei Verwendung eines mobilen Tasters. Ich bin da anfangs auch drüber gestolpert.

Der Hintergrund:

Das Makro arbeitet bei der WLM in der Regel mit einer Differenzmessung. Das System speichert nicht die absolute Länge des Werkzeugs, sondern berechnet beim Wechseln den Längenunterschied zwischen dem "alten" und dem "neuen" Fräser und korrigiert den Z-Nullpunkt entsprechend.

Das Problem beim Neustart:

Wenn du die Maschine ausschaltest und neu referenzierst, weiß EdingCNC zwar noch, wo dein Werkstück-Nullpunkt (G54) liegt, aber der Bezug zum aktuell eingespannten Werkzeug geht verloren (bzw. ist nicht validiert).

Wenn du jetzt direkt ein neues Werkzeug einspannst und vermisst, fehlt dem Makro der Referenzwert des alten Werkzeugs, um die Differenz korrekt zu berechnen. Das Ergebnis: Der Z-Nullpunkt verschiebt sich um einen scheinbar willkürlichen Wert (die Differenz zwischen der angenommenen und der realen Länge).

Die Lösung (Der richtige Workflow):

Wenn du einen gespeicherten Z-Nullpunkt vom Vortag (oder vor dem Ausschalten) weiterverwenden willst, musst du zwingend diese Reihenfolge einhalten:

1. Maschine referenzieren (Homing).

2. Das noch eingespannte (alte) Werkzeug vermessen. (Damit sagst du der Steuerung: "Dieses Werkzeug gehört zum aktuellen Z-Nullpunkt").

3. Erst jetzt Werkzeug wechseln.

4. Neues Werkzeug vermessen.

Nur so kann das Makro den Längenunterschied korrekt verrechnen und den Z-Nullpunkt automatisch anpassen.

Alternativ: Wenn der alte Nullpunkt egal ist, einfach nach dem Referenzieren und Werkzeugwechsel den Z-Nullpunkt am Werkstück manuell neu antasten.

Hoffe, das hilft dir weiter!

Grüße,

Daniel

danke für die Infos zu deinem Setup (fester WLS am Tisch). Dass du den fest montiert hast, macht die Sache komfortabler, ändert aber nichts an der grundlegenden Logik, wie EdingCNC beim Neustart "denkt".

Zu deiner Idee mit dem Löschen der Zeile #3501 = 0 in der home_all:

Tu das bitte auf keinen Fall!

Ich erkläre dir kurz, warum das eine "Crash-Garantie" ist: Die Variable #3501 ist der Merker für "Werkzeug ist vermessen". Beim Homing (also meist nach dem Einschalten) wird diese Variable absichtlich auf 0 gesetzt. Das ist eine Sicherheitsfunktion.

Das Szenario, wenn du die Zeile löschst:

1. Du fräst heute mit einem langen Bohrer.
2. Du schaltest die Maschine aus (Variable #3501 bleibt im Speicher vielleicht auf 1/Wahr).
3. Während die Maschine aus ist, nimmst du den Bohrer raus und spannst einen kurzen Fräser ein (oder gar kein Werkzeug).
4. Du schaltest morgen ein und referenzierst. Weil du die Zeile gelöscht hast, denkt die Maschine immer noch: "Ich kenne das Werkzeug, es ist der lange Bohrer."
5. Du startest ein Programm oder machst einen Werkzeugwechsel. Die Maschine verrechnet die Z-Höhe mit der Länge des alten Bohrers, obwohl der kurze Fräser drin ist.
6. Ergebnis: Die Spindel rauscht im Eilgang in deinen Tisch oder Schraubstock, weil die Z-Höhe massiv falsch berechnet wird.

Das home_all dient quasi als "Gehirnwäsche" für die Steuerung, damit sie nichts annimmt, was sie nicht sicher wissen kann. Nach einem Neustart kann die Maschine physikalisch nicht wissen, ob du das Werkzeug gewechselt hast, während der Strom weg war. Deshalb zwingt sie dich zur Neu-Messung.

Zu dem ChatGPT-Vorschlag: Den kannst du getrost ignorieren. 😉 Die Befehle #4501 = 0 usw. setzen Variablen explizit auf Null. Das würde genau das Gegenteil von dem bewirken, was du willst (es würde das Gedächtnis der Maschine noch gründlicher löschen). Das hilft dir bei deinem Problem überhaupt nicht weiter.

Fazit: Der einzige sichere Weg bei deinem Setup bleibt tatsächlich: Nach dem Homing kurz das alte (noch eingespannte) Werkzeug vermessen. Damit synchronisierst du die Software wieder mit der Realität. Erst dann wechseln. Das ist zwar ein nerviger Handgriff mehr, aber er rettet dir im Zweifel den Taster oder die Spindel.

Grüße, Daniel

Moin,

interessantes Thema, da auch ich ja mit EdingCNC arbeite..

Was ist denn wenn man vor dem Ausschalten auf Werkzeug „T0“ wechselt?

Dann weiß die Maschine doch das sie kein Werkzeug hat und somit auch nicht wo der Z-Nullpunkt ist, und weiter müsste ich egal welches Werkzeug, erst die Vermessung stattfinden…

Oder habe ich da einen Denkfehler?

Hallo,

Da meine Zeit gerade ein wenig Eng ist, habe ich jetzt nicht alles durchgelesen.

Aber zur Info:

Der vorgesehene Workflow mit dem Sorotec Macro ist folgendermaßen:

Maschine einschalten

Referenzieren

Werkzeug vermessen

Z-Nullpunkt vermessen

Mit diesem Workflow funktioniert das ganze seit vielen Jahren.

Grüsse

Roy

Quote from Roy

Der vorgesehene Workflow mit dem Sorotec Macro ist folgendermaßen:

Maschine einschalten

Referenzieren

Werkzeug vermessen

Z-Nullpunkt vermessen

Wenn ich einen Nullpunkt (X, Y) mit dem 3D Taster ermitteln möchte, wo käme der Schritt hin? Zwischen Referenzieren und Werkzeug vermessen, oder?

Quote from cncnerd

Hallo Roy,

Der Punkt ist eben dass ich nach dem einschalten den Z Nullpunkt nicht neu vermessen möchte, da ich Teile auf Serie fertige und sowieso alles gleich bleibt.

Ich finde es als Bediener von Industriellen Maschinen persönlich sehr unintuitiv dass man nach dem Einschalten das alte Werkzeug, mit dem das neue Programm eventuell nichts zutun hat, nochmal vermessen muss damit der Z Nullpunkt bleibt wo er vor dem referenzieren/ausschalten war.

Lg

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Wir haben den weg des Neuvermessens gewählt, da bei der Vielzahl an Usern mit unterschiedlichsten Arbeitsweisen es uns zu Unsicher war das nicht zwischendurch das Werkzeug gewechselt wurde.

Im Grunde müsste man das Macro auch anpassen können das es ohne Neuvermessung auskommt. Hierzu muss aber geprüft werden ob die abgelegten Werte nach dem Aus und wiedereinschalten gespeichert bleiben. Habe da noch was in Erinnerung das dies nicht immer zuverlässig war. Ist aber viele Jahre her das ich das programmiert habe ...

Quote from mightyeasy

Wenn ich einen Nullpunkt (X, Y) mit dem 3D Taster ermitteln möchte, wo käme der Schritt hin? Zwischen Referenzieren und Werkzeug vermessen, oder?

Kann jederzeit nach dem Referenzieren gemacht werden.

Ich würde es aber aus Gewohnheit erst nach dem Werkzeugvermessen machen

Quote from Roy

Ich würde es aber aus Gewohnheit erst nach dem Werkzeugvermessen machen

Quasi so:

Maschine einschalten

Referenzieren

Werkzeug vermessen

Wechsel auf 3D Taster

Wechsel zurück

Z-Nullpunkt vermessen

Da ich ja dann 2x das Werkzeug einspannen müsste, würde ich eher andersherum machen

Moin,

Quote from cncnerd

Z-Null setze ich per 3D Taster

Quote from cncnerd

Ich vermesse den Z Nullpunkt auch mit dem 3D Taster.

Wie machst Du das, hast Du ihn fest montiert der 3D-Taster oder arbeitest Du mit "SK-Kegel oä"?

Ich, wir ( hth), überlegen ihn fest neben der Spindel zu montieren (mit einer Linearschine oder so, und bei Gebrauch ihn von Hand runter auf „Arbeitsstellung“ zu fahren…

Quote from cncnerd

Ich messe den 3D Taster einfach wie jedes andere Werkzeug auf dem WZL und trage den gemessenen Wert dann in die entsprechende Variable ein, das ist #4545 in dem Fall des 3D Finder Macros. Das funktioniert bei mir ziemlich gut da die Messkraft des 3D Tasters in Z deutlich größer ist das die des WZL.

Das machst du jedesmal wenn du den 3D Taster eingespannt/eingewechselt hast?

Magst Du mal Deinen Workflow hier auflisten?

Quote from cncnerd

Ist natürlich etwas nervig deshalb möchte ich es demnächst mal ausprobieren den Taster einfach in eine Spannzange einzukleben

Das würde ja auch entfallen, mit einem fest montierten 3D-Finder ….

Steh gerade nur auf dem Schlauch, zwecks „Z0“ ….

Hallo Luis,

erstmal mega Dank für Deine Rückmeldung...

Leider war das Wochenende wieder schneller vorbei als einem lieb ist, werde es die Tage mal testen und dann eine Rückmeldung geben ...

Quote from cncnerd

Standardmäßig ist es mit dem 3D Finder Makro nicht möglich Z einzeln anzutasten.

Weil ich manchmal den XY Nullpunkt in einer Bohrung antasten möchte, habe ich das Makro leicht abgeändert, um das möglich zu machen.

Was hast Du denn da geändert ...? Bin immer neugierig wenn es was neue gibt ...