Topcom 3D Taster und Werkzeuglängensensor

  • Mal kein Problembericht:

    Vor ein paar Wochen wurde ich hier im Forum auf den Topcom 3D-Finder aufmerksam, den ich preislich recht attraktiv fand. Kurz danach hatte ich Kontakt mit dem Hersteller (Lukas Skopal) aufgenommen und recht schnell ausführliche Antworten bekommen. Selbst spät am Abend kamen noch Mails zurück und nachdem (vermeintlich) alle Fragen beantwortet waren, bestellte ich einen. Zur Sicherheit, falls mal was kaputt geht, wurden noch ein paar Tastspitzen dazu genommen.

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    Kurz danach fiel mir ein, dass ich vielleicht auch noch einen anderen Werkzeuglängensensor ausprobieren könnte. Da dieser nicht zum bereits bestellten 3D-Finder passte, änderte Lukas kurzerhand die Bestellung, ich zahlte den Differenzbetrag, und etwa eine Woche später kam dann das Paket an.

    Da stellte sich dann heraus, was ich schon vorher befürchtete, nämlich, dass die Teile nicht direkt an meine Ministeuerung angeschlossen werden können, weil kein potentialfreier Schalter vorhanden ist.

    Also nochmal den Hersteller kontaktiert und anschließend den passenden Konverter bestellt. Leider sind die Versandkosten aus Tschechien recht hoch, aber irgendwie musste ich ja alles zum Laufen bekommen.

    Nachdem der Konverter da war, wurde alles erst einmal außerhalb der Steuerung getestet mit Labornetzteil, und da funktioniert es.

    Heute dann war der Anschluß an die Ministeuerung dran. Für die 24V Versorgungsspannung wird der Lüfter-Anschluß verwendet. Er liefert 300mA, was ausreichend sein soll. Konverter und Taster brauchen ca. 50mA.

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    Der Schalt-Ausgang wurde mit dem entsprechenden Eingang der Steuerung verbunden. Wenn es hier nicht gleich funktioniert, sollte man die Anschlüsse tauschen. Auf dem Konverter sitzt kein mechanischer Schalter, sondern ein Transistor, und bei dem kommt es auf die Polung an. Auch bei einem potentialfreien "Schaltkontakt".

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    Der Konverter wurde vorläufig außerhalb vom Gehäuse in Schrumpfschlauch untergebracht.

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    Zu mehr als zu einem kurzen Test kam ich noch nicht, aber der verlief positiv. Mit dem Magnetkontakt kann man schnell zwischen Werkzeuglängensensor und 3D-Finder wechseln.

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    Mit dem Zentrumsfinder Makro in Beamicon2 wurde die Mitte von runden Bohrungen problemlos gefunden.

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    Bis jetzt sieht das für mich nach recht günstigem 3D-Finder und elektronischem Werkzeuglängensensor aus. Langzeiterfahrung habe ich nicht und die Präzision kann ich ebenfalls noch nicht beurteilen, sie dürfte aber für meine Zwecke ausreichend sein.


    Es gibt auch einen 3D-Finder direkt mit potentialfreiem Schalter, bei dem wird weder eine Stromversorgung noch ein Signalkonverter benötigt.


    Vielleicht ist ja noch jemand auf der Suche danach, besonders im Zusammenhang mit der Ministeuerung.

    Stefan

    Edited 2 times, last by HLiner ().

  • Hallo Stefan,
    da der Beitrag ja schon etwas älter ist, würde mich jetzt mal Deine Langzeiterfahrungen mit dem 3D-Finder-Set interessieren?

    Mich würde auch brennend interessieren was passiert, wenn Du den Antastvorgang in Beamicon2 startest
    und Du z.B. vergessen hast das magnetische Anschlußkabel aufzulegen?
    Verfährt die Achse dann trotzdem um antasten zu wollen, oder bleibt sie stehen und gibt Beamicon2 eine Meldung aus?

    Gruß Hubi

    Compact Line 1007 mit 👉 WinPC-NC NET 👈 und MIDI-Steuerung (5,6A)
    2,2kW China-Spindel, 3D-Taster-Set, USB-Kamera, Handrad HR-20,

    ColdEND32 Pumpensteuerung mit ColdEND Gen. 2,
    SSWJS-Vakuumtisch 600x500mm und Pneumatikspanner
    👉Vectric VCarvePro👈 als CAD u. CAM

  • Hallo Hubi,


    damit muss ich mich erst noch etwas befassen. Den 3D-Finder habe ich zwar schon länger hier herum liegen, aber richtig zum Einsatz ist er noch nicht gekommen, da es nicht nötig war.


    Mich würde auch brennend interessieren was passiert, wenn Du den Antastvorgang in Beamicon2 startest
    und Du z.B. vergessen hast das magnetische Anschlußkabel aufzulegen?

    Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, wird gar nicht erst angefahren und im Statusfenster erscheint eine entsprechende Meldung, da der Kontakt bereits geöffnet ist. Wenn es etwas wärmer ist, kann ich es aber mal ausprobieren.

    Falls es nicht so ein sollte, kann man das Makro selbst entsprechend anpassen.

    Stefan

    Edited once, last by HLiner ().

  • Hallo Stefan,

    ok, alles klar.

    Gruß Hubi

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  • Hallo Stefan,


    mittlerweile ist es ja etwas wärmer als vor einem halben Jahr,
    hast Du schon neue Erkenntnisse ?

    Hallo Hubi,


    damit muss ich mich erst noch etwas befassen. D


    Gruß Hubi

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  • Ich hänge mich hier mal zum Thema 3D-Taster rein. Da ich ja im Bereich CNC ein absoluter Neuling bin, stellen sich mir gerade im Bereich Messung gewisse Fragen. Ubo hatte schon sehr informative Videos zum Thema gemacht und explizit darauf verwiesen, dass diese Taster vor (!) jedem Gebrauch zu kalibrieren sind. Das kann ich soweit nachvollziehen, wie der Taster nach dem Gebrauch wieder "verstaut" wird. Was aber, wenn der Taster in einer Werkzeugaufnahme installiert ist(soweit mein Plan!)? Nach meinem Verständnis müsste ein einmaliges Einrichten ausreichend sein, gelegentliche Überprüfungen nicht ausgenommen. Auf gut Deutsch also, der 3D-Taster kommt kalibriert zum Einsatz und geht danach in die Warteposition, eingespannt in die Werkzeugaufnahme. Keine mechanische Belastung der Mess-Einheit während des Nichtgebrauchs. Nun kommt's aber, was ist mit der thermischen Variablen? Ist die dann doch von Bedeutung oder kann die bei relativ konstanter Umgebungstemperatur außer Acht gelassen werden?

    Ich frage für einen Freund :evil::saint:

    Gruß Ronald

    Man muss mich nicht mögen, aber, man sollte mich respektieren !

  • Hallo Ronald,

    einen thermischen Verzug wirst du in unseren Alumaschinen (nicht nur bei denen) immer haben, drum lege ich mich jetzt mal sehr weit aus dem Fenster und sage, dass die Ungenauigkeit bei einem Fest montierten 3D Taster nicht das größte Problem sein wird. Da kommen auch noch andere Faktoren ins Spiel, da der Taster ja auch beweglich, zumindest in der Z-Achse montiert werden muss. Aber so rein Gefühlsmäßig sollten die Abweichungen so im Bereich von +- 0,05mm liegen. Wie gesagt ich habe es nicht getestet ist eine reine Schätzung.

  • Hallo Uwe, ich ging immer davon aus...und da liegt wohl der Hase im Pfeffer, die Variable Z hab ich ausser Acht gelassen. Obwohl, 0,05 mm sind im normalen Hobbybereich vernachlässigbar. Wie würde denn die Z-Achse kalibriert werden, ich hab bisher nur von den X-und Y-Korrekturen mittels Schrauben gehört. Ic werd mal 'nen Test starten, sobald "Brigitte" das Laufen gelernt hat. Also die Variable Z testen beim Werkzeughalterwechsel. Bis dahin fließt noch 'ne Menge Wasser die Bode runter ;). Schönes Wochen-Ende!

    Gruß Ronald

    Man muss mich nicht mögen, aber, man sollte mich respektieren !

  • Die Z-Achse am 3D Taster kannst du nicht einzeln Kalibrieren ist ja auch nicht wirklich notwendig. Mit den Schrauben Kalibrierst du ja auch nicht die X-Y-Achsen. Du Kalibrierst ja im Prinzip den Rundlauf des Tasters zu seiner Einspannung. Im Optimalfall ist es so eingestellt dass es egal ist mit welcher Position der Messkugel (die ist ja drehbar) du das zu messende Werkstück berührst, es wird immer die gleiche X-Y-Koordinate ergeben.


    Darum ist es auch am einfachsten einen 3D Taster in verbinden mit einem "Automatischem Werkzeugwechsler" zu verwenden. Hierbei wird er nur einmal eingespannt und ausgerichtet. Bei einer erneuten Nutzung wird er ja dann nur in dem Konus des Werkzeugwechslers gespannt und das ist sehr Wiederholgenau, wodurch ein erneutes Ausrichten entfallen kann.

  • Darum ist es auch am einfachsten einen 3D Taster in verbinden mit einem "Automatischem Werkzeugwechsler" zu verwenden.

    Darin liegt bei mir die Schwierigkeit :evil::evil: Bei dem System was ich mir leisten kann (X22 von Spinogy) kostet der ATC "etwas" mehr, als in meiner Portokasse zu finden ist. Mein Vorhaben ist aber ähnlich gedacht, ich möchte einen Werkzeughalter nutzen, den 3D Taster dauerhaft aufzunehmen, so, dass ich zum Vermessen eben nur den Werkzeughalter umstecken muss. Daraus resultierte ja auch meine Frage nach dem Kalibrieren vor Nutzung.

    Gruß Ronald

    Man muss mich nicht mögen, aber, man sollte mich respektieren !

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